【當電影宣傳不只談電影】Christopher Nolan 與 Tom Holland 如何在 Podcast 深入《奧德賽》
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Christopher Nolan 執導的《奧德賽》在近日上線了,他與片中飾演 Telemachus 的 Tom Holland,一同登上英國 Channel 4 News 製作的 Podcast《The Fourcast》。
主持人 Krishnan Guru-Murthy 從 Nolan 如何改編一部流傳數千年的史詩開始,逐漸談到英雄旅程、返鄉、成長,以及古老故事中的待客倫理,如何重新連結到今天的移民議題。節目後半也邀請古典學者 Edith Hall,補充《奧德賽》背後的文學與歷史脈絡。
原本看似是一場商業電影的宣傳訪談,最後卻慢慢發展成一場橫跨電影、文學與當代社會的討論。
《The Fourcast》:由新聞媒體製作的深度 Podcast
《The Fourcast》並不是一檔以電影娛樂為主的節目,它由英國 Channel 4 News 製作,長期關注英國、美國與國際重大事件,透過記者、專家及事件相關人物的對談,進一步檢視新聞表面之下的背景與問題。
Christopher Nolan 與 Tom Holland 的出現,因此不只是節目偶爾安排的一次明星專訪,《奧德賽》本身具有高度話題性,也提供了一個入口,讓新聞節目能夠從大眾熟悉的電影,延伸到作品背後更長的歷史與文化脈絡。
近年來,從報紙、雜誌到數位新聞平台,都開始把原有的採訪與編輯資源延伸到 Podcast,台灣的 ETtoday、《聽天下》與《轉角國際新聞》等媒體,也陸續透過聲音節目整理新聞、產業趨勢與專題內容。對媒體而言,Podcast 並不是離開原本的專業,而是讓既有內容有一個更適合深入對話與延伸的空間。
一部流傳數千年的故事,該如何重新被拍成電影?
《奧德賽》是古希臘重要的神話作品,最廣為人知的說法是這個故事由詩人荷馬創作,而主角 Odysseus 的故事發生在特洛伊戰爭之後,因觸怒眾神,而讓他的返鄉之路格外坎坷,在海上漂泊十年,途中遇見獨眼巨人、海妖與各種神明的考驗。與此同時,他的妻子 Penelope 與兒子 Telemachus 留在故鄉 Ithaca,面對不斷上門求婚、企圖奪取家產的追求者。這不只是一段充滿奇幻冒險的旅程,也是一個關於返鄉、家庭、忠誠與成長的故事。
訪談一開始,主持人便問 Nolan:面對篇幅龐大、長期受到不同世代解讀的《奧德賽》,該如何決定哪些內容要放進電影,哪些又必須捨棄?
Nolan 提到他並不是一開始就逐段分析原著,他的做法是先寫下一張清單,回想自己記得哪些《奧德賽》的場景,以及作為觀眾,會希望在電影中看見什麼。整理好清單後,他才重新閱讀原作與不同版本的翻譯,再將資料暫時放到一旁,依靠自己對故事的理解完成劇本。他慎重地重新思考:經過數千年的流傳後,《奧德賽》有哪些部分仍然留在現代人的集體記憶裡?又有哪些情感,即使放到今天,依然能被觀眾理解?
對 Tom Holland 而言,他原本也只熟悉海妖、獨眼巨人等較著名的片段。直到讀過劇本並進一步閱讀原著後,才逐漸進入荷馬史詩的完整世界。 他形容 Nolan 的劇本具有強烈的冒險推進感,卻沒有因此犧牲人物的情感,而他所飾演的 Telemachus,正是串起這些情感的重要角色。
Telemachus 的旅程,不只是等待父親回家
在《奧德賽》中,Odysseus 經歷戰爭與漫長漂泊,試圖回到故鄉;留在家中的兒子 Telemachus,則必須在父親長期缺席的環境中成長。
Tom Holland 將這個角色理解為一段成長故事。電影開頭需要先建立 Telemachus 與母親 Penelope 所處的危險處境,讓觀眾不只是知道 Odysseus 正在回家,也開始理解這個家庭為什麼等待他的歸來。
Holland 特別保留了角色的年輕與脆弱。Telemachus 尚未真正認識自己的父親,卻長期活在英雄父親留下的名聲之下。他仰望周遭的人,也可能把自己想像中的特質投射在他們身上。 這份接近孩童的天真,使角色的成長不只是變得勇敢,而是逐漸理解父親、身邊的人,以及自己所處的世界。
電影也採用了較現代的英文對白,縮短古代人物與今日觀眾之間的距離,對 Nolan 而言,古老作品經常因為年代久遠而被刻意抬高,彷彿只能使用莊重而遙遠的語言來呈現,但《奧德賽》中的人物,並不只存在於文學經典裡。他們也是正在等待家人回來的母親與孩子,是離家多年後試圖重新回到原有生活的旅人。當語言的距離被拉近,作品中的家庭、失去與等待,也能重新成為現代觀眾熟悉的情感。
古希臘的待客之道
電影裡不斷強調的「宙斯法則(Zeus's Law)」,這概念本身來自古希臘文化中的「xenia」,指的是主人的待客禮儀。古希臘人相信,出現在門前的乞丐或旅人,都可能是宙斯假扮的,藉此試探主人的品性。因為無法確定眼前之人的身分,人們更應善待每一位來訪者。 而為什麼稱作是宙斯法則呢?因為宙斯也有「Zeus Xenios」的稱號,他是守護陌生人之神,所以退帶客人的禮儀,不只是家教,更是身為人所應盡的神聖義務。
這套規範之所以重要,也與當時的旅行環境有關,一個人離開家園後,途中沒有旅館、公共交通或制度提供保障,只能依靠陌生人給予食物、住所與保護。社會若要維持運作,便必須建立在主人與旅人願意彼此尊重的前提上。
Nolan 將它理解為一種維繫社會的基本原則:己所不欲勿施於人,己所欲施於人。
數千年後,人們使用的交通方式與生活環境已經改變,但如何面對外來者,仍然是社會持續討論的問題。主持人也順著這個概念,將對話帶到當代移民議題:當一個人離開熟悉的家園、進入另一個社會時,人們該如何理解與對待眼前的陌生人?
社會議題並不是被突然加入一場電影訪談,而是從作品原本就存在的待客倫理,一步步延伸出來。《奧德賽》因此不只是一段充滿怪物、戰爭與冒險的旅程,也成為重新思考人與陌生人之間關係的起點。
用電影技術,讓觀眾進入古老旅程
除了故事與角色,訪談也談到電影的拍攝方式,以及 Nolan 如何透過 IMAX 攝影機,呈現《奧德賽》的旅程。對 Nolan 而言,IMAX 不只是提供更大的畫面或更清楚的影像,而是一種讓觀眾越過銀幕的方法。他希望觀眾不只是從遠處看著 Odysseus 航行,而是彷彿站在船的甲板上,或跟著角色進入獨眼巨人的洞穴。
當一個故事已經流傳數千年,電影面對的問題便不只是如何再次把它說完,而是如何讓觀眾重新感受到故事發生的重量。海洋的規模、角色面對未知時的恐懼,以及旅程中的孤獨,都需要透過影像與聲音,重新成為觀眾可以進入的現場。
Tom Holland 在訪談中也談到面對大型攝影機與拍攝現場的壓力,他進組後拍攝的早期場景之一,是 Telemachus 聽見 Menelaus 講述特洛伊木馬中的經歷。這場戲不只需要呈現角色對父親過去的想像,也讓演員在拍攝初期便進入較強烈的情緒。
當電影訪談加入學者視角:《奧德賽》還能如何被理解?
訪談後半段,《The Fourcast》邀請古典學學者 Edith Hall 加入討論,節目不再只關注 Nolan 如何改編電影,而是進一步回到《奧德賽》的歷史背景與文學上的重量。
在談到電影上映前所引起的多元選角爭議,Hall 認為,以不同族裔的演員呈現故事並沒有違背歷史。她指出,《奧德賽》的故事發生在東地中海,當地本來就是族群往來與融合頻繁的區域,古希臘人在殖民與遷徙過程中,也不斷與不同地區的人通婚。從這個角度來看,多元選角反而能呈現當時社會的混合樣貌。
不過,她也提出另一個值得注意的問題:電影幾乎沒有邀請希臘演員參與。Hall 認為,支持跨族裔選角與期待希臘演員被納入並不衝突。既然電影取材自希臘文化,若能讓具有希臘背景的演員擔任部分重要角色,也能回應這個故事與當代希臘之間仍然存在的連結。
Hall 對《奧德賽》更深一層的分析,則是將它視為一部帶有殖民視角的文本,以獨眼巨人的故事為例:Odysseus 未經邀請便闖入對方居住的洞穴,取用食物,最後再將對方視為野蠻而危險的存在。從這個角度來看,故事不只描述英雄戰勝怪物,也反映古希臘人航向外地、進入他人土地、征服原住者、利用資源並建立新城市的殖民思維。
這項解讀也重新改變了觀看 Odysseus 的方式,過去,他經常被描述為依靠智慧克服考驗的英雄;但從學者的視角來看,也可以進一步追問:他為何認為自己有權進入陌生人的土地、取用資源,並將不符合自身文明標準的群體視為需要被征服的對象?
這些問題未必能在電影宣傳訪談中得到確定答案,卻讓一部古老史詩不再只剩下冒險與英雄想像,而能進一步連結族群、殖民、權力與文化再現等當代議題。
一集節目,為什麼需要兩種來賓?
《The Fourcast》這一集的設計,也提供了另一種長篇 Podcast 的製作方式。
節目前半邀請導演與演員,從創作者的角度談劇本改編、角色理解與電影技術;後半則由古典學者接手,從原著、歷史與文化政治重新檢視作品。整集約 38 分鐘,兩段訪談並不是彼此獨立,而是讓同一個主題依序經歷「作品如何被創作」與「作品可以如何被解讀」兩個層次。 這樣的安排也避免節目只留下單一立場。創作者可以說明自己的選擇,學者則能提出創作團隊未必會主動回答的問題。前半讓聽眾進入電影,後半再拉開距離,重新思考作品背後的歷史與權力關係。
長篇 Podcast 的價值,因此不只在於讓一位來賓說得更久。當一個主題本身具有多個面向,節目也可以在同一集裡邀請不同身分的受訪者,讓觀點彼此補充,甚至形成張力。
對品牌與內容媒體而言,這也是值得參考的節目設計。人物專訪不一定只能由一位來賓完整說完,還可以先從當事人或創作者建立故事,再邀請研究者、產業專家或相關角色補足另一個角度。熱門人物負責打開入口,專業觀點則讓內容繼續深入,使一場訪談不只完成宣傳,也成為一個能被反覆理解與討論的內容。
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也正因為聲音有這樣的力量,Podcast 才不只是內容的載體,更是一種能讓觀點、情感與故事被好好展開的媒介。FMTaiwan 長期深耕 Podcast 產業,提供節目製作、品牌內容企劃、廣告媒合與動態插播廣告等服務,協助品牌與創作者找到最適合自己的聲音表達方式。在內容快速流動的時代,真正能留下來的,往往不是說得最大聲的內容,而是那些願意被好好聽完的聲音。
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